主持人：刚才宋总的话也讲到了VMware在云计算这个生态链中的位置。但是现在我们发现业界有些说法，更 加靠近用户的这些人，这些厂商，它可能会引导整个云生态链的发展，会引导这个产业。所以相对来说，因为您刚才也讲到VMware我们不会做最前端的行业应 用，我不知道您会怎么看待这个问题？是不是说您今天云计算的引导趋势，VMware会在后台默默地做支撑？但是我有办法去引导整个产业的方向？ 宋家瑜：我觉得你刚才提的这些声音和我刚才讲的这些原则是不冲突的。比如说我现在在中国，以中国市场为例， 我们有一个这几年成长得很快的面向客户的队伍。这里面当然有我们的销售，有我们的一些售前的工程师，甚至有我们一些资深的架构师。这些人都是面对客户的。 他们每天的工作可能就是和这些大的电信公司、企业和制造业客户谈，在他们的行业里面，他们应该怎么做云的规划，从他们的基础架构开始，就是我们讲的 IaaS(infrastructure as a service)，到你的平台platform as a service，到你的用户怎么做，这些我们都会面向客户。所以我们是非常贴近客户的。 可是我们感觉在贴近客户的时候，我并不是去做全部的事情，就是我刚才讲的硬件的部分或者是最终应用的部分，我们会和我们很好的合作伙伴也是客户 认可的伙伴，不管是跨国公司，不管是本地的系统整合还是做解决方案的公司，我们去配合这个公司来做。所以我们仍然掌握了客户很关键的想法和他要做什么事 情。但是我们会结合同样被客户认可的伙伴来做这件事情。我觉得大家会处于一个完全的互相配合、携手合作的状态，而不是几乎把所有的事情都做了。这个时候我 觉得很多本来一些比较有实力的公司，慢慢地这种单纯的销售行为已经不能满足它，对公司本身的未来已经不见得是一个唯一的选项了。 我自己在这个行业已经有30年了，我也经历过很多不同的所谓的商业模式。这里面的确有它的历史背景和需求。但是我觉得“十二五”走下去的时候， 还是维持这样一些方式的公司可能会碰到一些挑战。VMware的定位是一个比较契合目前市场上的政府或者是中国合作伙伴的需求。 主持人：现在还有一个问题。比如说在实施和部署云计算的时候，很多用户，包括政府的用户也会非常担心厂商锁定的问题。尤其是像您刚才说的，VMware其实并不是一个开源的厂商，很多用户会觉得我用开源的时候，不太容易被锁定，因为底下的硬件我可能用的不是X86的，可能就不太容易被锁定了。但是在平台这个层面，如果我的平台被锁定了，很有可能以后就没有办法再去切换成别的。所以我不知道你怎么看待用户的这种顾虑？ 宋家瑜：举个例子，开源的东西实际上大家都想用，因为开源的使用成本比较低，第二个很容易做一些修改。但是你会发现很特别的是，在中国的一些企业里面，还是很普遍地用开源做一些应用开发，但是一到它真正部署生产环节的时候，又去买Orcale或者是IBM的中间件或者是数据库来做。他还是觉得如果我到生产环节的时候万一碰到问题我找谁。所以光是开源的时候，我可能感觉到后面我没有支撑的力度，那怎么办？每天我银行开门的时候，我还是要有人服务的。我作为客户，在电信上网的时候，不能说帐单打不出来。 所以我们感觉到开源是一个趋势，但是开源需要有一个比较系统的方式来支持。后面支持的时候，所产生的软件的技术或者是它支持的服务是有费用的。其实这个大家早就了解了。开源系统它后面的教育、训练，甚至后面的一些管理软件也都是要收费的。 所以实际上很多人对VMware有误解，VMware是完全自己的模式。比如说我们现在提供的虚拟化的软件，最基础的Hypervisor在网上是免费的。其实国内有很多的客户是下载了我们的ESXi for server去应用，它不需要费用。现在只是说他一旦到了进阶的时候，到了比较复杂应用的时候会买我们vSphere的软件。 同样我们在这个平台层，我们现在提供一个开发工具，在国内用的非常普遍的，在全球也是最佳使用的Java的开发工具，叫做 SpringSource，就是我们一年多以前快两年前买进来的公司。我们也把它完全提供给客户，依然维持的是开源的工具。但是如果上面使用到比较关键的 管理，我们有一些额外的解决方案是付费的。但是首先客户说我真的要找一个人来负责，很好，现在你VMware可以负责了，非常好，你来做这个事情。 但是我自己觉得重要的事情是，当你做这件事情的时候，每个公司都有自己的销售，你用我的产品用得越多越好。但是你现在必须体会一件事情是，你不能借由你自 己的技术，把很多东西锁死在一起。不管我要不要这个东西，我都把这些东西给锁住了。这个观念，我觉得慢慢会被很多用户排斥。 所以我们VMware现在做的东西是，我们每个层次都有完整地可以提供给客户的产品，可是我彼此之间是松耦合的。就是说你可以使用我的东西，我 也允许你使用别人的东西，因为我们都是业界的标准。我觉得这是一个比较好的做法。比如说我讲一个最简单的例子，你从最基础的操作平台来讲，我们支持各式各 样的平台，你微软的各种各样的Window版本我都支持，你各式各样的Linux我都支持，甚至你们可能忘掉了IBM还有一个OS/2，可是现在全世界还有一些客户在用OS，我们也支持。在国内上世纪80、90年代用了很多的SCO UNIX。现在实际上没有以前用得这么多了，但是一些旧的客户还在用SCO UNIX，所以我们也支持。 我们第一个是跨所有平台的。第二个我们是非常开放的。我可以支持各式各样的平台，我是松耦合的。这样我可以给客户提供最多的选择。但是我也希望 通过我的努力，让客户更认可我的产品。但是当客户已经决定用别人的产品的时候，我还是能够符合他的一些需求，在我其他的领域里面。 主持人：刚才宋总已经讲到了VMware在整个产品线上的策略，采取的是松耦合的方式。我们现在回到VMware整个产品线的发展方式。VMware对于云计算整体未来的发展会有什么样的判断？第二，因为我之前也做了一些工作，IPT服务这种方式可能VMware也提到过。所以我最后问一个问题，VMware认为这个IPT的服务包括哪些方面的含义？ 宋家瑜：我们分几个层次来看。第一个层次，大家关心的还是基础架构层。所以基础架构，现在我自己觉得大家已经非常成熟了，VMware的技术也非常完整了。我们的确已经做到可以突破过去的一些物理限制。第一个你不需要把你的资源全部放到一个数据中心里面，有一个很大的环境来支持。我现在可以横跨不同地点和不同架构的数据中心，我可以把它整合起来，变成一个虚拟的名词来使用。我不停地调配资源，不管你是生产的需求，或者是灾备的需求，或者是临时的需求，我很快地可以把资源分配给你。分配的时候，分配的速度远超过传统的速度，因为我是整合在一个资源池里面来用的。 过去的时候，我们传统的物理环境里面新上的应用，最快要好几天才上得去。我们现在很多客户一个新的应用上去，20分钟就结束了。这就是现在用虚拟化解决方案的 好处。所以说这个趋势已经很清楚了，就是在客户里面被使用。但是我觉得更关键的反而是在这样的环境里面，你怎么样把它管理好？比如说我的安全怎么做好？甚 至说哪个应用使用了多少的资源，我要能回来告诉你。比如说今天你们这边有20个应用进来，我到月底的时候能告诉你这20个应用你到底用了多少服务器，用了多少存储，这就跟你用水、用电一样，我要通过这个来跟您收钱。这些功能，我们都能符合现在云的基础架构的要求，所以这方面很完整。 第二个层次，云计算甚至会突破应用层。应用层，我们传统的开发大家可以看到，不管是Oracle或者是IBM的数据库，或者是用微软的.net来开发。实际上这些开发里面第一个功能的确非常完整，它开发的时间和布建的维护时间都是需要比较长的时间，比较高的成本的。我们拿苹果的Apple Store为例，你想Apple Store它提供的是什么？它是一个很清楚简单的开发环境，允许各式各样的开发者，不管你是一个业余的工程师，还是一个学生，你都可以根据这个软件开发一 个应用出来。这个应用经过同样的规格，就可以上Apple Store被人家使用。我们认为将来企业也 会突破这方面，将来企业很多的应用是需要时间的，很快的上线时间是它最大的要求，我们要很快地满足它的需求，而且它很容易被修改，很容易被重新布建。传统 的开发时间已经不能满足企业的需求了。所以将来作为一个企业，我也好，你也好，你进到企业环境里面，可能会出来一个类似于企业的Apple Store，它里面有各式各样的应用，你被授权可以使用这些应用，我随时点击这些应用就下来了，到我当时使用的桌面或者是智能手机或者是iPad上。这些应用数据我用完就还回去。这完全是在云里面的管理。 至于说这个应用数据使用的一刹那，到底这个物理资源是哪边提供的？你也不知道。这就是完全由云来提供的。所以我认为这样的突破会在云里面出来。 当然第三种就是我刚才提到的，现在我们使用这些数据和应用的时候，还是常常被你的装置给锁住了。今天不管你用的是各式各样厂商的笔记本，或者是用的智能手机， 或者是用的办公室的桌面，你的应用数据是被锁在这个硬件上面的。将来虚拟化了以后，你是跟着你的人走，我这个人是被允许使用哪些应用数据的，我到哪个地方 就可以用哪个装置，我就可以上去做这个事情。经过一个安全的认证，我就可以做这个事情，做完就还回去。所以应用数据也不存在这个装置上面，所以也没有安全 和遗失的问题。 最近苹果提供的新的iCloud是什么意思？过去用苹果应用的时候，你换一个装置，比如说你换一个新的iPhone、iPad，你还可以重装。现在iCloud所有的东西都存在于它的Cloud里面，任何一个i的装置上来，下来就可以用了。所以将来的世界，我们认为会向这个方向进行，整个企业也是在走向这个方向。 |
