Power的主人IBM将其贡献出来以后发起了OpenPower[注]基 金会，基金会成员可以围绕Power8各个层面来展开合作，同时Power8核心的资产也已经向中国开放。这到底是不是会影响到IBM自身的Power8 服务器的销售，要看市场的划分。Power8的发布会上Google等展示了基于自己设计的Power8的一些主机板，按传统眼光来看这有些怪，其实是在 一种细分市场的一个差异化。我们不认为新进来的这些厂商会在UNIX市场上去跟IBM竞争，大家去争夺的可能更多是细分的市场，让这种Power8整体的 服务器生态环境能像X86服务器这样的生态特别多元化。OpenPower基金会成立其实是一个对Power8,或者对Power整体的家族一个比较光明的发展道路。第二个层面来讲，如果说在这个层面打开了一个新的市场，其实有些效应是重叠的，通过你的合作伙伴的努力让大家有机会去能接触到和领略到这种 Power的一个应有的实力。所以从长远来看，无论于公于私， IBM把Power的资产贡献出来，对IBM自身和Power自身来讲都是一个好事。 以下为访谈实录： 杨昀煦：各位 网友大家好，我们是好久没见了，这一期《云云众声》我们主要有三个话题，也不知道大家最近在关注一些什么，但是现在IBM原先发起的Open Power这个基金会会有新的动作，要帮助所有的成员利用Power8这个系统来发布自己的服务器，差不多明年年初就有新的非IBM的Power8服务器 就会出来了。 所以，您觉得IBM把自己的Power8系统贡献给大家对它自己来说会有一个什么样的冲击? 赵效民：我觉 得这个问题可能是很多人都在关心的问题，觉得IBM原来自己是Power的主人，现在贡献出来了以后，按他们的说法其实是totally的开放了，可以说 到最底层的核心，这种处理器设计的级别都是快速的，基于此可想而知在Power上服务器的设计基本上也可以说是开放的，你愿意来加盟的OpenPower 基金会都是敞开的。 其实这一块我 们要强调一点，OpenPower基金会其实并不是IBM下属的一个机构，它是由IBM发起的，但是发起人不仅仅是IBM,当时起始的创始人算五家公 司，IBM,谷歌，Mellanox,NVIDIA还有泰安，这五家公司联合发起了OpenPower的基金会前身，目前这个基金会大概有二十多家，可能 也许到三十多家，我最近没有再仔细看。 中国可能也占 据了很多的名额，在这个OpenPower基金会里面一主导的原则，大家可以围绕这种Power8各个层面来展开合作，所谓的各个层面就是从芯片设 计，Power8核心的资产已经向中国开放了，中国江苏中晟宏芯芯片公司，半导体公司来去做这种芯片的开发，未来可能对他们的日程可能明天我们看到基于 Power8核心的国产CPU的出现。 其他方面包括中国的浪潮也加入了OpenPower基金会，按他们的计划也会推出基于Power8的服务器，当然泰安也不用说了，泰安也会去做相应的这种集成。 对于到底是不 是会影响到IBM自身的Power8服务器的销售，其实我觉得在很大程度来看，其实要看市场的划分，我们也知道原来主体的这种市场 Power8,Power系统其实是UNIX小型机的一个代名词，但是这几年以后其实我们也看到Power逐渐与开源的这种系统平台走得越来越近，推出了 Power Linux这样一个新的产品的家族。 在 Power8新的发布会上，新的一代Power8的发布产品上，其实我们也看到了首先出来的其实也是相对于低端的，两个U四个U,最高是双插槽的这种服务 器，跟以前动辄四插槽，八插槽，十六插槽的Power服务器相对来说明显跟low了一些，当然这个low并不是说它本身机器的性能还有它的档次，而在于说 它整体的配置给人的感觉是说并不是那么高高在上了，并不是可以再像小型机那种能力来去衡量它。 我一直主张的 一个看法，从Power8时代我们真的不能把Power再和UNIX等同起来了，当然这个Power仍然可以跑UNIX,它有相关的信号都是只能跑 UNIX的信号，我们也看到其实在目前的这个配置来看，其实Power8像两插槽的这种服务器，其实已经跟，如果你把CPU忽略掉其实已经跟X86的两插 槽服务器基本上是一致的，根本上你看不出来说这两个有什么具体的区别。 如果你认为两插槽的X86服务器不是小型机的话，我们同样可以认为两插槽Power8服务器也不能把它定位小型机，小型机代表很高的计算容量的一个代名词，现在其实他们主打的是一种新的市场，还有多元化的这种市场。 给我印象比较 深的就是在Power8的发布会上，像来自于Google,还有泰安，他们都展示了基于自己设计的Power8的一些主机板，其实可以看出来那些板子设计 得如果你按照一个很传统的服务器主板来去看，你会发现这些设计是很怪异的，所以说我觉得其实是在一种细分市场的一个差异化。 我不认为说新 进来的这些厂商他们会在UNIX市场上去跟IBM竞争，因为我觉得UNIX,AX这个市场无论从设计的经验还有产品的实力，IBM应该还是在这个市场里边 是绝对的可以说是唯一的选择，我是说Power UNIX这样的服务器，大家去争夺的可能更多是细分的市场，让这种Power8整体的服务器生态环境能像X86服务器这样的生态特别多元化。 我们甚至可以 看到未来这种基于Power8的服务器形态可能会像X86这样的，有双子星多子星，2U4节点或者这样一些新形态服务器的出现。我相信新进入Power8 这个领地的非IBM的厂商他们也会注意到这点，能尽量避开IBM产品线的我觉得可能是一个首选，当然我必须要强调一点，我也承认在未来这段时间里面肯定能 看到双方产品线有重叠的，那个可能我觉得是可以帮助Power去进一步覆盖它更多的用户。 打个比方说， 在中国目前这种比较敏感的市场环境下，你打IBM品牌的服务器，可能有些客户你是覆盖不了的，有些这种集中采购你是进不去，但是如果你换成了一个比如国产 品牌或者怎么着，同样采用是Power的核心，那么它们就可以进去，这个反而其实是对于Power这种产品的覆盖和它的生态环境的扩大，我觉得是有好处 的。 其实我们也知 道除了新的服务器，Power8本身这个平台未来也会集成，更多的一些外围的组件，这周我们也听到了，看到IBM可能有一个更新的战略，就讲现场可编程战 略，FPGA,也会融入到Power8的平台设计当中。这个我们就看出来，我们之前讲到的NVIDIA ,Mellanox,NVIDIA其实是做图形加速的，专业图形卡，Mellanox是做专业的这种网络连接设备解决方案的。它们的一些核心组件也通过 CAPI的总线来去跟Power8产生一个更聚合的，更直接的这么一个关联，我觉得这是对Power8整体平台设计来讲是一个非常有想象空间的这么一个设 计。 所以说未来这种FPGA这种协加速器的组件和Power8去融合，可能会在某些特定的应用场合能带给Power8更强的竞争优势，比如说FPGA原来已经在IBM Apache的这套数据平台上已经采用了，它是帮助用户加速对这种关系型数据库的数据分析和查询。 反过来，在现有的Power8如果说它平台已经可以集成FPGA的话，可想而知它在未来的这种应用场合可能会有更多的竞争力，尤其是相对于大数据[注]这种数据处理平台，可能会对X86加Hadoop这样一些架构，或者说MapReduce这些架构带来一些新的影响。 因为我们也知道IBM有自己的Cloud Computing[注],不是，Platform Computing Symphony这样一种中间件的平台，也是帮助大家能做更好的分布式的数据集中处理这么一个系统。 所以说从系统级和它组件级平台级的这种，我们可以看到不同层次的开放，你可以自己做自己的基于Power的BOX级别的这种创新设计，我们OpenPower基金会也会把更多的能用得上的外围的组件通过这种(开辟)总线进一步融合到我们整体的Power8平台。 所以说回到我们一开始说这个话题，Power8的开放其实是从核心的设计，系统的这种设计，相应这种固件，平台软件的开发，还有整体的系统级，方案级的方面，我觉得它是属于从核心到外围的逐级的一种开放的开始。 杨昀煦：所以 您也是从Power8生态系统来给我们讲了一下Power8现在的一个近况。咱们单从IBM公司这个角度来看，它在基金会里面所扮演的角色是否能帮助它， 对它的业绩有所帮助，最近它的业绩有点下滑，所以您看是不是能帮助它，就像您说的能进入更多的像采购国内市场之类的。 赵效民：我觉 得从两个层面来看，其实我们最近看到的消息，国外的报道来看，Power系统的出货量在发布之后，尤其6月份上市之后是有所提升的，可以看出有它的市场， 固有市场还是存在的，这对于IBM当然是个好消息，但是从总体的盘子来讲，是否能帮助IBM在硬件层领域里面去扭转自己的营收颓势，我对此并不是特别乐 观，因为这个盘子相对来说还是要小一些。 但是我们也看到自从出售了X86的服务器部门之后，IBM肯定会把它的所有精力放到Power和System Z大型主机的后续研发上，帮助它去做更多的生态环境的扩展。 OpenPower基金会成立其实是一个对Power8,或者对Power整体的家族，因为后面可能还有Power9,Power10,它的未来发展会打开一个，我觉得相对来说我认为是一个比较正确的，而且相对来说更为光明的一条发展道路。 对于IBM自 己来讲，我们刚才说有两个层面，第一个是说它是Power8整个家族的核心知识产权的拥有者，不管说你中国的(中成红芯)你去做自己的CPU,但你这个核 心的授权还是在IBM.这个可能就是它未来的一种盈利的模式，我开放完了以后，大家你愿意我就给你授权或者怎么样，我不知道是不是真的会拿这来赚钱，但是 我觉得它是有这种可能或者至少有这种潜在的潜力在里面，这个可能是我们知道的ARM这条道路。 在这一块来 讲，如果说你的生态环境越大，用我的处理器的人越多，如果举一个极端的发展的最终的景象来讲，IBM可能说最终的服务器不做了，我就是做这种CPU的授 权，或者说这样，那我觉得它也算是一种实力的体现，至少让大家觉得IBM在这个市场里边是绝对不可忽视的。但是你现在来看，如果按照原来那种道路封闭的道 路发展下去的时候，Power就只能会被越来越边缘化，那个时候你提起IBM可能就觉得这个影响力一般般，马马虎虎，再过几年可能随着你进一步被边缘化， 可能你真的谈不上有什么样的影响力。 现在第二个层 面来讲，如果说在这个层面打开了一个新的市场，其实有些效应是重叠的，通过你的合作伙伴的努力让大家有机会去能接触到和领略到这种Power的一个应有的 实力，它相对于X86一些优异性，因为我们最近也走访了一些用户，他们都对Power8的性能，尤其他们都特别强调，就是这个性能和它的能耗是有口皆碑 的，我们一开始以为老觉得Power这个处理器是特别耗电的，电老虎，性能可能是比你英特尔的X86好，但是可能也是特别耗电，但是我们最近采访了一些用 户，他们给我们的反馈都很明确，说Power8的性能非常好，效率非常高，而且耗电也很低，耗电让他们感觉无论从这种电力的消耗成本还有整体的，如果按整 个机架计算容量和占地面积比的这种效果来看，也都是非常好的。 所以如果说更多的集成商，OEM商进入到这个市场里来，通过他们的渠道覆盖更多的原来可能对Power都不感兴趣的用户来讲，其实对Power整体的这种生态环境肯定是好的。 那么，当他们看到了这种Power更强大的这种好处，也许可能在下一轮的采购或者怎么，他们会关注Power的鼻祖，IBM自己的产品是不是会更好，会不会可能更满足他们的效果，可能这会促成潜在的二次的促进的效果。 所以从长远来 看，无论于公于私我觉得IBM把Power的资产贡献出来，对IBM自身和Power自身来讲，我觉得都是一个好事情，因为我觉得它现在IBM基本上可以 说是跟X86不能说隔绝了，因为它的Soft Layer这些云服务肯定还有大量的X86服务器，但是它主打的主营的这种生态环境，或者说它主推自己的一个理念还是基于Power System Z这种架构来讲，这种开放的架构或者说开放的趋势来讲，我觉得对它来说是一个很好的促进。 我们也知道可 能在不久的将来，可能英特尔也会发布它第三代的智强E5处理器，业界分析说在那一段时期里面，那个时间窗口里面IBM可能也不会闲着，可能也会带来更具体 更新的有关于Power8整个平台进步新的消息，我们大家敬请期待，我们静观其变，看看IBM Power8,Open Power基金会这三者之间的碰撞，是不是能产生一种新的让我们特别关注的火花。 |
