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对话邢明:蛰伏十年到“天涯”

2010-1-3 19:15| 发布者: sanool| 查看: 820| 评论: 6

编者按/ 同样创立于1999年,腾讯、百度、阿里巴巴早已功成名就,就算九城、巨人等后起之秀也已崭露头角。虽然自称最早一代互联网人,但相比起丁磊、马化腾、李彦宏等,天涯总裁邢明则显得“慢”得多。直至2006年天涯才开始迈出商业探索的第一步,2008年天涯传出冲击创业板的声音。2009年12月,经过3年的酝酿,天涯正式推出首套自主营销系统ADTOP和企业空间产品。对天涯自己摸索的社区营销模式,总裁邢明对其寄望甚高,“ADTOP绝对是社区商业模式的重大突破,相信对业内会产生震荡的。”

创建十年来,在各路英雄纷纷上演网络神话的时代,天涯在国内罕见地保持着自己原生的论坛形态。近两年,随着Facebook和MySpace等 SNS网站的风生水起,社区被认为是继门户、搜索、游戏和电子商务之后又一个网络沃土。2009年9月之前,天涯完成了上市之前的两轮融资,引进了谷歌、联想投资、清科等股东。天涯能否成为国内第一家在创业板上市的网络社区公司,令人期待。

创业板可能诞生伟大的公司

《中国经营报》:在业界看来,天涯是最有可能率先登陆国内创业板的网络公司,业界也非常期待见证一个由国内证券市场创造的网络股“神话”。此前,你曾公开表示,天涯一直在做上市的准备,而且已经进行了两轮大规模的融资。你能否透露一下天涯上市的时间表?

邢明:创业板正式启动之前,创业板相关负责人曾组织一些企业进行交流,这其中包括天涯,可能是因为媒体比较熟悉天涯,所以就有了“天涯可能会领军创业板”的说法。但事实上,天涯有上市的计划,但并不着急,我在等待一个更恰当的时机。

虽然天涯现在已经是盈利状态,但是天涯在用户体验、产品、技术基础、商业模式、商业收入等方面,还有待进一步释放。所以我们现在的工作重点,还是业务为先、产品为先。如果业务基础不稳定就匆匆忙忙去做IPO,很可能一上市就搞得很糟,然后跌得很惨,投资人就会骂你,那时候的压力会很大。

《中国经营报》:目前已经有两批企业登陆创业板,你如何评价国内的创业板?天涯未来上市的首选是创业板吗?

邢明:我一直非常看好国内创业板,创业板一定会成功,未来甚至有可能诞生类似微软、谷歌这样的公司。我认为中国资本市场市值很有可能在未来三五年后超过美国,它的火爆是可预期的。

为什么这样说?中国市场巨大,创业资源非常丰富,来自中国民间及国外的钱都很多,钱会越来越向中国集聚。创业板目前看起来开局不错、市盈率很高。目前香港股市及国外证券市场的市盈率都比不上国内,因此国内企业会很自然地选择国内创业板,天涯未来上市肯定也是重点考虑国内。

但有一点我是不赞同的,不应该用市盈率来评估企业价值。现在已经上市的企业,市盈率都很高,有50倍、100倍。对于现在这个指标,有些人认为“太高了”、有泡沫了,但对创业板的公司存在两极分化的情况,有些可能50倍就是泡沫,有些可能几百倍也不是泡沫。而且,当公司年增长速度达到100%、 200%的时候,市盈率就不会很高了。

《中国经营报》:你认为应该用什么来评估上市企业的价值?

邢明:看企业的成长前景,看它有没有可能变成伟大的公司,看它是否有重大的盈利模式,如果盈利模式好的话,千倍市盈率又能怎样?这意味着,你现在可能是一亿元,几年后就能过百亿元,可能就是下一个谷歌、下一个微软。

天涯要做完整、立体的虚拟社区

《中国经营报》:在你看来,IPO的关键是盈利模式,那么天涯找到自己的盈利模式了吗?目前业界非常看好SNS这种社区模式的前景,但具体怎样盈利却看得不是很清楚。天涯创立10年,已经成为国内最大的社区,拥有3000万的注册用户,每天登录的活跃用户超过近100万,月覆盖用户1亿。在用户量及流量方面,天涯的优势得天独厚,那么天涯如何以此赚得丰厚的收入呢?

邢明:互联网行业的名言是“剩”者为王,在互联网行业,只要坚持下来,就有盈利空间。互联网是一个微利的行业,也是个暴利的行业,许多互联网公司的毛利率、纯利率都是非常高的,网游是一个比较典型的例子。腾讯现在年收入100多亿元,早期马化腾也不知道该怎么赚钱,可现在是做什么赚什么,所以就互联网总体来说盈利不是问题。但确实,SNS和网络社区目前是“叫好不叫座”,有流量、有用户就是不赚钱,这是一个世界性的课题。按照天涯的研究、摸索来看,相关的盈利模式是已经呼之欲出、并且渐入佳境。

比如与游戏的结合,上亿的用户需要玩游戏,这是一个很大的盈利点;再比如交友网站也是一种社区,收费交友是这个领域的模式,提供个人增值服务,这样的网站往往免费很难做。相反,越交钱越诚信,像真爱网的收费就越来越高。

在盈利模式方面,天涯也在摸索着往前走,我们有一些部署,从更长远的角度考虑,要搭建一个平台,一方面为个人服务,一方面为企业服务。相比之下,个人服务可能不是我们的强项,因为天涯的用户总体来说是“三高”:年龄高一点、学历高一点、消费能力也高一点,这样的群体比较适合商务互联网。另外,在企业服务方面我们积累了很多年经验——我们早年在海南刚起步、还不知道怎么赚钱的时候,我们帮助很多企业建网站、做系统。因此,天涯在盈利模式选择上会以企业为主。按照我们的预期,天涯里不仅要有千万的、上亿的用户,还要有十万、百万的企业,这是我们的战略考虑,它会形成一种数据的累计。

当然天涯也面临一些质疑,如“天涯是‘马甲’文化,和真实的用户群还不是一回事”,但在我看来,“穿马甲”也许更能说出真心话,广告主在投放时应该考虑到这一点。

《中国经营报》:盈利模式最终需要通过一些平台及营销工具来完成,比如谷歌的ADWORD系统、百度的凤巢系统。经过3年摸索,天涯在2009年底也高调推出了最新的企业空间产品和ADTOP广告系统,提升了社区营销规模化盈利的空间,被业界称为是“社区营销商业模式的重大突破”,你如何评价天涯这次新推出的广告系统和产品?

邢明:技术的演进让网络社会和现实社会的差距正在日益缩小,企业不再以“商家”冰冷的面貌出现,而是以虚拟社会一员的身份,与网民、受众平等交流、互动,以获得更及时、可靠的用户反馈和市场动态。天涯正是看准这一趋势,没有在传统方案式营销竞争中恋战,也没有沉迷于探索新兴的SNS植入广告,而是系统完善了符合天涯特质的ADTOP广告体系,并以“云计算”作为核心技术布局,发挥其标准化、平台化、开放化、可靠性、安全性、扩展性强,可按需取用,节省成本的特点,为成千上万的企业入驻网络社区提供了可能性。

《中国经营报》:天涯商业化起步于2006年,而同期创业的三大门户腾讯、百度、阿里巴巴都已经功成名就了。在企业空间及ADTOP广告系统发布之前,天涯进行了怎样的尝试?又是如何找到目前的盈利模式的?

邢明:天涯社区从2006年开始商业化,进行了一些小规模的摸索,希望找到一种核心产品在这个过程中提出了“生态营销”的理论体系——就是不能以破坏生态为代价进行营销,否则社区就没有立身之本了,像原来网络口碑、网络公关都是破坏生态的。2007年有一个实验性产品ADTOPIC,叫推荐化服务,更像一个企业博客,从自己的角度,在自己的博客里发帖,但缺少更好的传播机制。2009年年底发布的企业空间产品则是一个超级传播系统,有很好的传播机理在里面。

天涯在寻找自己的商业模式过程中曾受到谷歌一些理念的启发,比如谷歌提倡“不作恶”。不作恶的原则就是——在搜索结果里面不会有广告,在搜索结果旁边会有关联广告。具体到天涯的运作中,则是在论坛里面发广告就是作恶,在这个论坛旁边有关联帖的话,就是非常好的体验。

另外一个启发就是关联,如果广告提供关联有用的信息,你会喜欢这个广告,而不是去排斥它。另外,还要建一个强大的广告平台,这也是谷歌为什么伟大的原因,它不但是技术能力强,同时有一个很大的广告平台,可以支持海量信息,而且是自助式的在销售它的广告——谷歌可以卖几百亿美元广告,却不用养很多销售及客户经理,广告客户都是自助来交费。当然,谷歌在中国走的是代理模式,因为中国市场的特点不一样。

天涯希望像谷歌一样,通过一个很好的广告平台,将天涯现有的社区平台关联在一起。当然,谷歌与天涯在本质上还是不同的,谷歌是一个搜索平台,而天涯是一个社区,谷歌是搜索内容为中心,而天涯社区则要以人为中心。谷歌目前是天涯其中的一个投资人,在技术层面上谷歌会给天涯的广告系统一些建议,但在运营层面,天涯主要依靠的还是自己的团队、坚持自己的研发。在这个过程中,我们与谷歌肯定有很多交流,比如在用户行为定位方面,我们曾进行过很深入的研讨。

我没有野心做很多并购

《中国经营报》:天涯在资本运作方面一直比较谨慎,10年来仅融资两次:A轮500万美元、B轮1000万美元,聚集了谷歌、联想投资、清科等几个优质大股东。与许多互联网企业相比,天涯似乎过于保守。在这个强调速度的时代,天涯会不会因为“保守”错过一些机会?

邢明:现在有许多资金来找天涯投资,但天涯现在不需要,我们也没有那么大的野心做很多并购,从运营的状况看,现有的资金基本够用了。天涯总体来说是一个投入比较少、比较省钱的平台。有人说,“天涯貌似保守,其实还是很有想法的”。表面上天涯确实比较保守,甚至很多界面10年不变,但这并不妨碍天涯的发展。在找准自己盈利模式之前,没有目的的高投入是不可能获得相应回报的,相反,当天涯确立了自己的盈利模式,才会进入一个高投入、高产出的阶段,上市也是自然而然的事。

《中国经营报》:你们对企业空间进行收费,但是Facebook对这块是免费的,有观点认为,免费才是互联网未来的大势所趋,你怎么看?天涯未来怎样收费?如何进行效果的评估?

邢明:我们不能说全部随便进来,随便进来的话就变成自由集市了,就跟海南那些旅行社打价格战一样,什么零团费、负团费,恶性竞争的结果是这个用户服务质量做不好,所以一定要有一个基本的门槛。如果企业有能力的话,天涯会提供一个平台,让企业去建自己的东西,可以延展,有不同的解决方案,标准的方案。

在定价策略上,我们会非常实在,其标准就是让企业入住天涯后,觉得很合适。

原生态适度生长

与其日渐壮大的媒体影响力相比,天涯的商业化成绩逊色不少。虽然自称国内最早一代互联网人,但比起同期创业的网易丁磊、百度李彦宏、腾讯马化腾等人,邢明显然“慢”了好几步。对于自己的“慢”,邢明也很释然——在他看来,正是这种“慢”带给天涯社区一种“适度生长”的契机。

天涯成立于1999年3月,最初只是邢明和伙伴创立的海南门户网站海南在线的一个频道,内容皆由网民原创,只有两三个编辑人员,依靠海南在线的广告和建站业务来维持投入,因此最大可能地保留了天涯“原生态”的状态。尤其在前6年中,天涯没有进行商业化实践,没有因为商业的需要对天涯进行任何的包装与改变。10年间,无数论坛、社区也曾风靡一时,却在弹指间灰飞烟灭,而天涯不但不倒,而且优哉游哉地长成了一棵根深叶茂的大树。“现在看来,这种原生态的东西应该符合互联网的某种规律,所以流量一直在涨,影响力越来越大。这是天涯最好的基因。”邢明欣慰地回忆道。

但显然,仅有流量是不够的,赚钱才是硬道理。天涯从2006年开始进行商业化探索,但直到2008年才算真正找到合适的盈利模式,而闯关创业板也将一向稳健的天涯推上了行业的风口浪尖。

邢明自言对中国资本市场非常了解,因为他1993年开始炒股,堪称中国第一代股民。短短两三年,资产由几十万元增至2000多万元,也成就了天涯创业的第一桶金。多年以来,天涯保持了低投入、低产出的运营状态,因为不缺钱,天涯也因此错过了一些与资本嫁接的动力与机遇。

2004年,邢明面对了一个不小的诱惑,当时新浪和搜狐都在和他接触,想要收购天涯,对于一个还没有大幅盈利的社区网站而言,投奔大门户似乎是一个很不错的选择,“他们都要并购,不接受入股,但是我无法付出全部的天涯”。

于是,天涯继续安静等待。2005年,博客及WEB2.0概念兴起,天涯得到IDG和清科的投资。2006年年底,天涯再次得到联想、谷歌以及分众创始人江南春的联合投资。等到这时候,邢明才觉得,是时候从多年的积蓄中挖掘商业价值了,有了足够资金的支持,这种扩张更可以在不破坏“天涯感觉”的前提下进行。

但邢明事后也承认,由于没有更早融资,天涯的发展速度慢了许多。

如今,我们期待见证创业板带给天涯的“造富神话”。

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